
第六屆國際鎂業論壇
----鎂業大鱷共話鎂市行情
2017年4月12-14日,亞洲金屬網在昆明舉辦了“第六屆國際鎂業論壇”,得到了鎂行業市場人士的廣泛支持,來自國內外的近200位代表出席了此次盛會。13日下午,會議進入討論會環節,并就鎂業熱點話題進行深入分析和探討。
主持人:
南京云海特種金屬股份有限公司副總經理高兵
討論嘉賓:
山西言必信鎂業有限公司總經理張廣寧
鶴壁市江浪金屬有限公司總經理李振江
重慶盛鎂鎂業有限公司總經理曹建勇
榆林市天龍鎂業有限責任公司外貿總監朱致維
香港裕鑫發展有限公司總經理王德勝
高兵:時光荏苒,歲月如梭,去年我們相聚廈門,今年在美麗的春城昆明再次相聚。首先,感謝亞洲金屬網為我們提供了這么一個平臺,也要感謝在座的諸位嘉賓及在場的鎂業人士!
今天在座的都是一些老朋友了,前面主持人也給大家介紹了。討論呢,更多的是一種交流的過程,希望大家踴躍的提問,不管什么方面的問題,可以給臺上的嘉賓提問,也可以向我提問。當然,這種交流需要有真正的問題出來,才能給大家一些思路和思維上的啟發。事實上,我個人沒有準備太多問題,但面對這些大佬們,不自然的會蹦出很多問題。比如,我們山西言必信鎂業有限公司的張廣寧總經理,每次都有很多指導給我們;第二位,我們鶴壁市江浪金屬有限公司的李振江總經理,他是鎂粉行業屈指可數的大拿;中間這位呢,是香港裕鑫發展有限公司的王德勝總經理,他身在美國,業務做到全球化,供應商在中國,非常厲害。所以,待會兒呢,王總主要從市場著手,給大家介紹在鎂市洪潮中如何生存的經驗,非常期待;第四位呢,是榆林天龍鎂業有限公司的外貿總監朱致維,認識他很多年了,不僅人長得帥而且業務能力很好。天龍這個企業這么多年來也很扎實,也想了解天龍這幾年有什么動向和新的發展;最后一位,無疑是大佬級別的,值得一提的是,他還是一位詩人,詩寫的很好。下次主持我們應該來個賽詩會,先讓重慶盛鎂鎂業有限公司曹建勇總經理來首詩作開場。
下面我們開始討論,如果說得好,大家可以掌聲鼓勵;說的一般呢,更要掌聲鼓勵。現在我把第一個問題給我們的張總,張總剛才和我有一個小小的交流,我說您想說點啥,他似乎對這個行業不是很滿意,好像說這個行業近年來有點亂,我不知道這個“亂”指的是什么,其實哪個行業都很亂,今天網上白百合事件,可以看出娛樂圈也很亂,對不對?我不知道鎂行業的亂指的是什么,我得聽聽張總的想法。那么,有請山西言必信鎂業有限公司張廣寧總經理為我們發言,大家歡迎。
張廣寧:鎂行業的發展最終還是要靠應用來帶動市場的發展。
張廣寧:首先,感謝高兵作為主持人給我們帶來精彩的開場白。其實呢,我覺得坐在這里呢,和大家交流或是陳述一些個人觀點,未必說法都對,有不對的地方還希望大家指正。剛才和王總在交流的時候,我說從1996年開始從事金屬鎂這個行業一直到今天,時間不短了,這么多年,經歷了這個行業從小到大的發展變化。尤其,前些年是“同翔時代”,因為當時山西在中國的鎂行業占領半壁江山,鎂行業的規范程度和行業的自律性、集中度和行業的成熟度相對較好。那么2016年呢,我們大家經歷了價格過山車式的波動,尤其在2016年的12月20日以后,二十幾天的時間價格驟降了3500元;當然,在2016年4月13日在廈門開會期間,價格當時也是大幅飆升且持續時間較長。當然這個階段對于行業的傷害度也是很深的,尤其一個行業的發展要靠下游的應用來推進。2016年,確實在價格大幅波動當中,下游也受到傷害。當然,2016年12月份21日以后呢,我們府谷的弟兄們業受到一定傷害,因為居高不下的庫存快速將價格從16500-16700元/噸現金出廠拉低到13000元/噸現金出廠,部分甚至跌至12700元/噸現金出廠。那么這么一個價格的波動,對于整個行業都是一個巨大的傷害。誰是贏家呢,我覺得最大的贏家,應該是國外的采購商。這是我要表達的第一個意思。
第二個方面,我想表達的是,確實呢,今天中午我和一個鎂廠溝通的時候也提到這個問題,我說鎂行業,我們在座的都是受的什么罪,出的什么力,得的是什么益,每天我們這么忙碌,我們到年終的時候除了疲累及奔波,收獲甚微。我覺得我們在座的每個人都希望通過付出有所收獲。作為鎂行業的每個人,只有利益和大家息息相關,才能形成一個導向,行業才能成熟起來。
第三個方面呢,我覺得這個行業的發展最終還是要靠應用來帶動市場的發展。那么現在呢,市場的大幅波動,行業的下游應用非常困難。現在在鎂行業應用最為廣泛的是汽車行業和IT領域,而以上行業對于鎂的需求要經過一個較長的審視周期,那么這邊剛在簽單,那邊價格原料成本一路高歌,下游客戶也是叫苦不迭,應用無法企及。那么行業的發展嚴重受挫,鎂業壯大困難。雖然說市場利益是導向,但我更期望把應用和需求作為行業一個新的動力和引擎。最終價格的取向是市場和需求,沒有了需求,大家都會是受害者。所以,最終我們還是要回歸的市場應用和需求中來。要保護需求,保護應用這個端口的穩定,這個行業才有前景和未來。我要講的是以上的三個觀點,有不對的地方請大家多多指正,謝謝大家。
高兵:其實,張總講的最重要的是應用,就應用而言,鎂產品在近幾年的全球應用中有什么增長點嗎?或者在近幾年,您認為金屬鎂在應用方面有較大突破嗎?請您就這個點簡要談一下。
張廣寧:可以說鎂的應用,作為鎂行業的每個企業及每個人,都應該充滿信心。根據我的了解,現在汽車領域和IT行業,包括一些其他主要行業都在使用金屬鎂。我覺得鎂呢,有很多其他產品,比如鋁啊、碳化纖維啊這些產品無法企及的優越性,大家才使用它。汽車領域,從新能源領域或者從未來的輕量化來講,或者從汽車領域提高使用鎂的比例來講,這個潛力還是很大的。包括我們在合作的一個很重要的終端,他們2020年的需求計劃呢,會將年鎂合金使用量提升到10萬噸,那么這個10萬噸的需求肯定是有下游強大的需求量在支撐的。如果沒有這個需求作支撐的話,那么它是不敢把規劃量提到10萬噸的,從應用這個角度來講,我認為還是潛力無限的。關鍵呢,就是鎂合金行業及鎂合金應用領域確實需要很多或是幾家類似于云海金屬這樣的上市公司作為行業的領軍企業。因為現在,咱們鎂行業之所以波動巨大,其中的核心原因還是比較散。那么這個領軍企業要具備的最起碼的規模、管理及市場份額和市場接受度,第四個是資源。這幾個方面具備以后,可以引領這個行業自律性提升,自律性提升以后,對于行業的應用和需求更是一種支撐。所以從需求上來講,我還是充滿信心的,也希望和大家共同分享發展的經歷。
高兵:謝謝張總,可以看出張總對于鎂合金的應用還是充滿希望的,我再補充一點,他剛才提到的應用終端呢,是我們全球目前最大的鎂合金壓鑄制造商,據我所知,目前該公司對于鎂合金年消耗量在5萬噸左右,張總講到2020年能到10萬噸,或者是10萬噸以上的話,那就意味著3到4年里這個需求量要翻一番,大家可以看到增長的速度是什么概念,那么前景還是非常可觀的,謝謝張總。下面有請李總,李總是在鎂粉行業多年,那么就請鶴壁市江浪金屬有限公司的李振江總經理對于鎂粉行業的情況和大家分享一下。
李振江:鎂粉未來3-5年市場需求增長點靠國內;為規避價格波動風險,鶴壁成立統一采購機制。
李振江:首先,感謝亞網提供這么一個平臺,讓我們相聚在此。也有這個機會,我發表一下自己的觀點,說的不一定對,但是我個人感受。
鎂的技術和市場下午阿鎂邁特的褚總已經講得很詳細了,未來的增長點也要靠國內。國內因為普及用鎂的數字在40-50%,可能比這個還要低一些,這是目前的狀況。但是隨著最近鋼廠因環保限產等種種原因,所有的鋼廠都在調整,使用精純鋼的量在增加。這樣的話,未來的增長點,國內鎂粉在3-5年內還有幾萬噸的增長空間。
國外市場,我感覺在萎縮,可能跟鎂價格波動太大有一定關系。說到價格問題,是這樣的,我們為了規避價格波動帶來的影響,目前我們鶴壁有幾家公司組合在一起以中建資產,一個很大的公司,成立了一個聯合鎂業進行統一采購,把成本壓下來;第二,前期資金有3個億,未來要投到10個億。這樣對于保障鎂錠下游應用會有一定好處。這是政府平臺投資加上我們幾家企業聯合集資的模式,這種被迫無奈的方式能給我們一定保證。說到應用,最火的是摩拜單車,在民用這塊是一個增長點。感謝大家。
高兵:好的,謝謝李總。其實很多行業都是一樣的,在國際市場在并不走強的情況下,我們內需往往在逐漸增大。所以也要求我們在開拓內需市場方面下一定功夫。也很高興聽到一個新的創新方向,因為價格的波動給下游的行業帶來很大的煩惱,也包括加工行業,因為加工行業基本的成本是固定的,利潤也是固定的,沒有辦法去平衡價格上漲帶來的損失。聽到一個新的措施,如果成功或有效,會對整個鎂行業會有推進。現在問問香港裕鑫發展有限公司的王德勝總經理,講講我們鎂合金和鎂市場方面的一些最新最近的市場情況。
王德勝:“勤”、“快”、“足”、“誠”是市場人士應對變幻莫測鎂市的方法。
王德勝:謝謝大家,很高興受到亞洲金屬網的邀請,這次專程從美國回來開這個會,因為亞洲金屬從第一屆開始到今年第六屆,中間只有一屆我因為時間問題沒有參加。也看到亞洲金屬網確實在成長及成熟,很多做鎂的業內人士包括國外用戶都把亞洲金屬作為市場風向標來看,也祝愿亞洲金屬越辦越好。
借此機會,我也發表一下個人觀點。我從1993年開始從事鎂行業到現在,應該算是比較老的一輩,當然,現在做鎂的很多資深人士在臺下,比如山西國際的魏總,還有很多客戶也是。有的時候我也會開玩笑說,自己是鎂行業大浪淘沙中的一個幸存者,一直到現在還能存活下來,想談一下自己的感受。現在的市場變化和我們以前做的相去甚遠,基本上可以用“變化莫測”四個字來形容,最早的時候大概從1993年到2013年,這個時間段雖然有漲有落,但作為貿易商,我們90%是不會失手的,基本可以準確預測市場。甚至包括在08年的時候,價格暴漲,那個時期不會再來,我很懷念08年,那個時候30000多的鎂錠貨值,我單噸利潤最高能到7000多元。當然,這個沒有可復制性,當時情況特殊,鎂廠產能產量偏低,盡管價格再漲,但擴產困難。加上中國的奧運會,環保要求十分嚴格。
但是現在呢,從13年到現在,我的判斷最多是70%的準確率,甚至有時候誤判會導致我損失慘重。去年上半年,我接了一些單子,但賠了很多,好在沒有氣餒,及時調整思路與時俱進才能求得生存。因為我們接到一些合金的訂單,那么很多時候,比如說我們2月份接訂單,由于云海的生產排的非常密,訂單很多,大概會排到4月份生產。這樣有兩個月的時間,這樣就很矛盾,我拿到訂單以后,如果我現在就買貨,這樣我會占用很多資金,財務成本會增加,所以沒有采購。但是,這期間價格一直在漲,原本以為最多也就是500元/噸,但實際情況并非如此,往往自己的經驗在現在變化莫測的市場并不適用,反而會讓自己有很多誤判。下半年我們及時調整思路,所以說我個人總結出來幾點,對貿易商大家可以共同分享。就是在變化莫測的市場,大家記住四個字,就應該問題不大。第一個字是“勤”,因為市場變化很快,所以我們需要勤和工廠、貿易商以及客戶保持聯系。之前我們可能一周聯系一次,但現在有可能出現9點還在降價,到10點的時候價格就開始逆勢上漲,所以說如果做不到勤,很多機會都會錯失;第二個字就是“快”,在得到很多信息的前提下,要果斷作出判斷,否則的話一小時的時間內機會就會錯失。我記得有一次,因為洛杉磯和中國有15個小時時差,我基本上晚上工作到凌晨兩點,相當于北京時間下午五點。但是有一天,我的工作沒做完,凌晨兩點半看到一個客戶訂單郵件,我當即在三點鐘作出決策,第二天鎂錠價格暴漲200元,500噸就是10萬元。所以我也開玩笑說“鎂市有風險,睡覺需謹慎”。通過這個例子,我想說的是,市場變化速度不能拿原來固有的思維方式做判斷,沒有規律可言。第三個字是“足”,實際上,我們很多貿易商包括工廠,最后出現誤判和虧損的根本原因之一就是太貪了,我拿到訂單期待它降或者降得不夠還在等待觀望,這就是沒有知足常樂的心態導致一些損失。第四個字呢,就是“誠”,因為尤其是我們做貿易的,信譽是最重要的,要做到以誠為本。今年我做鎂錠已經是第24年了,我可以自豪的說,24年期間我沒有毀過一次約,這也是我這么多年來能生存下來的支撐點。尤其在國外這種誠信體系的建立下,我相信中國的工廠和貿易商將來也會朝著誠信方向發展。這就是我要分享給大家的:勤、快、足、誠。只要把握好這四點,一般情況下不會有大的問題。
接下來,我想給鎂錠生產企業提一些建議,我覺得目前鎂錠生產工廠和以前的山西鎂廠有一定區別,府谷鎂廠應該在出口意識上加強一些,因為有了出口意識,自然會對工廠加強管理并提高產品質量。舉個例子,比如我們對天龍有一個認證,目前只能買天龍的貨,最終產品我們用在波音飛機上,整個供應鏈有一個非常嚴格的管理程序,其實對鎂錠的元素含量要求很低,但是就是管理,對包裝和其它方面要求嚴格。我們要求工廠在生產現場不能攜帶圓珠筆,因為圓珠筆的筆芯掉到精煉鍋里對產品質量會有致命影響;此外,還要求所有精煉車間上空不能用白熾燈。所以,他考核的就是管理體系,只要把每步的管理做到位,那么是可以保證優質優價的,我希望工廠能在出口意識上提高一些。
還有就是對貿易商的一些建議,因為我最早就是做日本市場的,包括現在也是。每次招標,市場價格雜亂無序。舉例來講,比如我們幾家貿易公司,大概報價在2200美元/噸到日本主港,那么每次都有很多超低價出現,但是最終還是拿不到訂單。原因是什么?這些用戶基本會為了化解風險,把訂單分給3個供應商,這3家根據每家價格高低決定數量的多寡,但是市場超低價并非王道。出現這種情況呢,我感覺最主要還是這些貿易商沒有訂單,他們只是考慮先拿訂單,再看情況。實際上,很多用戶在這個方面也吃過虧,所以對于低價也是極為謹慎的。所以我希望咱們的貿易商在報價上要評估好,合理評估風險才有保證利潤的可能。
第三個想對工廠和貿易商有一個共同的期待,從去年到今年,感覺貿易商和工廠關系,貌似兩個利益集團,今天聯合起來不賣,明天聯合起來不買,實際上,經過市場反反復復的變化,真正決定市場不是靠某一方面的個人干預來決定的,大家應該精誠合作,而非互相對立。那我就說這么多,謝謝各位。
高兵:我敢保證,王總的發言絕對是走心的。24年的從業經歷,他把這四個字精辟的總結出來,這絕對是對鎂行業有指導意義的想法。這個是非常值得學習的,對于貿易體系,包括對于我們合金廠也提出一些建議。王總作為云海的客戶,剛才提到我們的供應周期比較長,我來解釋一下,因為現在云海一個月的出貨量在13000多噸,包括自用的有14000多噸,總共有12條合金線在滿負荷生產,春節都沒有停。的確,從應用來講,還是看到很多訂單的增長,在一定的時間內,還會保持這種勢頭,所以針對這種情況,我們還會繼續擴大產能,到2017下半年,我們的巢湖及五臺工廠會增加四條新線,到時候一天鎂合金產量會增加到500噸,希望到那個時候能幫助王總改善這個問題。下面是我們的榆林天龍鎂業的外貿總監朱致維,怎么樣,現在天龍有什么新的項目嗎?還在做鎂合金嗎?
朱致維:產品質量和工廠信譽度是鎂廠能否長遠發展的制勝點。
朱致維:是這樣子,我們工廠在府谷確實算起步比較早的企業,中間也做了兩年鎂合金,可能還是沒有準備好吧。因為做合金,在高總面前,還算門外漢。當時對下游并不了解,想嘗試往下游走一步,后來因為我們鎂錠工藝提升,質量上有好的變化,用我們自己的鎂錠生產合金,當時從經濟效益講并不合算,再加上生產不穩定,所以我們生產和訂單不匹配。當時求助曹總,曹總建議做認證。最后我們發現基本功尚未做到位,故暫停了鎂合金這個項目。還是一門心思做鎂錠,一方面希望質量上有提升更穩定;另外,最近我們也有新的想法,從我們的產量來看,當初算比較大的,但現在已經算小規模的。我們有些新的計劃,也許明年下半年到后年在產量方面會有一些提升。這是現在唯一一個比較切實的變化。
剛才王總說了一句話很打動我,作為鎂廠,我從業時間不短,有一個感慨就是,市場在變,誠信很重要。不能因為一時的市場變化撕毀合同,在我手上我沒做過這樣的事情,這是我比較驕傲的一點,能對客戶負責人,也算是一種成就,在這樣一個變化莫測的市場中去堅守這樣一個原則。
高兵:好的,謝謝,這段話講的我也很認同。對于個人以及企業,誠信都很重要,是決定是否能長遠發展的制勝點。這是我比較認同的觀點,謝謝朱經理。
下面是我們曹總,去年我有幸去到曹總的工廠,有很多高大上的東西,在重慶壓鑄廠中還是首家,很厲害。而且他們還在搗鼓一些很有意思的應用,比如說滅火炮,而且還得了很多國家獎項。重慶盛鎂鎂業有限公司曹建勇總經理在應用方面很有遠見,曹總談談,現在有什么新的東西?包括新能源汽車,來和大家分享一下您的想法。
曹建勇:鎂產品下游發展充滿機遇及挑戰。
曹建勇:謝謝。大家一起來思考一個問題,汽車是鎂合金今后最大的應用市場,在很早之前就提過,每輛車20公斤的一個目標。當時提到2015年能達到這個目標,現在看來是不可能的。現在聽說2020年或是2025年能實現,我認為到2025年還是很有可能的,從現在工廠的熱情來看的話是極有可能的。但是就這個問題,我們又在想兩個分段,第一個是我們所有的原鎂生產企業,如果真的能到這個數字,我們究竟有多少量來滿足這個市場需求。
第二個呢,我也在思考,現在公布的萬豐的一系列產品,如果一輛車能做到20公斤,若按2公斤一個件來說,一輛車要用到10個件,1000萬輛車要用多少件?如果真有這么大的市場,誰來投,誰來做?那么汽車零部件不是一天就能做成的,它有一個漫長的過程,管理、評審、質量管控以及設計,逐漸上料等一系列問題上。我們應該思考一步步該如何實現。現在我們可以看到的標桿是收購馬瑞丁的萬豐。
所以我在想我們這條路還是很曲折,但是同時孕育著很多的機遇。就是說我們在把問題想透徹以后會腳踏實地一步步往前走。接下來,我給高總提個問題,你們的豎罐會是鹽湖電解鎂的最大競爭者,成本方面優勢突出,比較一下這兩種生產工藝的成本狀況。









