專訪世紀鐵礦有限公司總裁兼首席執行官桑迪•奇慕
世紀鐵礦有限公司（Century Iron Mines Corporation）是一家致力于發展礦產勘探與開發的礦業公司。公司在多倫多證券交易所上市（股票代碼：FER）。公司位于魁北克西部的詹姆斯灣南側和眾所周知的貫穿魁北克東北地區及紐芬蘭及拉布拉多的拉布拉多槽谷地區的礦區富含豐富的鐵礦。
桑迪•奇慕: 亞洲公司投資帶動加拿大資源行業繁榮發展
----專訪世紀鐵礦有限公司總裁兼首席執行官桑迪•奇慕
亞洲金屬：桑迪，您好，首先非常感謝您接受亞洲金屬的采訪。我想先向您提幾個關于貴公司正在建設的項目的問題。據估算，僅貴公司的鄧肯湖礦區鐵礦儲量就達800萬噸，規模較大的阿提卡麥根湖和陽光湖礦區尚未進行資源估算。這兩個礦區的鐵礦儲量和質量可否透露一下？
桑迪：本周公司公布了最近勘探的鄧肯湖礦區儲量，探明儲量和控制儲量較之前公布的多30倍，總儲量也較過去三年公布的數量翻番。我們正在努力勘探鄧肯湖礦區的真實儲量。至于阿提卡麥根湖和陽光湖礦區，這兩個礦區也是拉布拉多地區規模較大的礦區。我們將委托一些基準公司來勘測出兩礦區的儲量。作為具備優秀管理品質的有資歷的公司，新千禧鐵礦公司（New Millenium）和塔塔鋼鐵公司（Tata Steel）就大噸位角巖簽訂兩項選擇權協議，我國近半個世紀以來持續采礦。美國高爐角巖供應良好，約占高爐燃料的50%。使用角巖作為燃料在加拿大前所未有。我們的對手新千禧鐵礦公司擁有的兩個礦區，拉布拉多磁鐵礦區和魁北克磁鐵礦區總儲量達100億噸。我們一直在和他們競爭，并持續進行勘探。今年年初，公司公布一些鼓舞人心的結果顯示，鉆井厚度良好，通風狀況高于正常水平。陽光湖礦區滿月礦點（Full Moon）勘測出幾十億噸鐵礦，幾周后我們將完成此項目的勘探，并計算出鐵礦的實際儲量。目前我們正在進行勘探第一步，到勘測出和鄧肯湖差不多的儲量時公司將公布勘探結果。公司計劃開采8億噸鐵礦，目前已經勘探出16億噸。我們正在勘探的鐵礦石有兩種，一種是剛才提到的角巖，另一種是可直接開采不需要加工或僅進行除粉碎、篩選和清洗的少量工序的直接外運礦石。我們也在阿提卡麥根湖和陽光湖礦區建立幾處礦點。目前正在勘探的一個特殊礦點喬伊斯湖（Joyce Lake）礦已取得重大進展。阿提卡麥根湖和陽光湖礦區也主要出產角巖和直接外運礦石。
亞洲金屬：過去一年中，亞洲企業不斷和加拿大公司建立合資企業及并購。貴公司也和武漢鋼鐵集團及五礦集團簽訂協議。這些協議對加拿大礦產業來說有什么重大意義？您認為沒有這些協議采礦產業能否健康發展？
桑迪：我認為企業之間建立合資企業很重要，尤其是需要大量資金來建礦的基本金屬行業。新興市場國家需要大量的金屬支持項目建設，開展項目也需要大量的資金。以前，西方資本市場中發達資本市場的運行模式是資本提供者和終端用戶是相互獨立的。但現在，歐洲債務危機對他們造成極大的影響，其他西方經濟體不可能像我們想象中的一樣迅速復蘇，因此資本市場形勢也受到影響。很多資源公司表示，很難募集到擴建項目所需資金。然而，新興市場對金屬的需求量極大。即使是今天，作為五萬億美元的經濟體，中國經濟增速已減緩至7.5%，無疑中國對金屬仍有需求。此外，以資本市場的現狀和形勢來看，資源公司募集資金有些困難。即使是像力拓礦業集團（Rio Tinto）之類的大公司也遭受股價下跌帶來的損失，更不必說其他還處于早期發展尚沒有收入的公司了。現在的問題是，為什么這個時候有大量亞洲公司進駐加拿大尋求合作商？因為在此市場形勢下，在一般資本市場很難募集資金發展項目，盡管市場資金流通不暢，但為避免市場下探帶來的風險，一些持有資金的機構和管理者仍持觀望態度。在如此特殊的市場環境下，擺在我們面前最大的問題是，資源市場如何能在需求市場募集到大量的資金。如你所見，最終我公司和武鋼達成協議并批準其擁有我們25%的股權，前提是對方在未來兩年向我公司提供1.2億加元，且通過銀行融資可行性報告。這就是為什么合作對我們意義重大，因為就我們而言，中國的外匯儲備達3.2萬億加元，且對商品有巨大的需求。作為一個在30年前一無所有的國家，中國仍有很多項目需要建設，因此旺盛的需求將支撐金屬行業的發展。就中國經濟來看，過去幾十年中國鼓勵出口。但現在不能只依賴出口，因此他們要刺激國內需求。中國傳統的觀念是放寬財政政策，為刺激國內需求，他們向市場投入6000億元，因此國內市場需求有所提升，中國經濟增長也得以支撐。
出口市場下探造成很多人失業，然而，盡管市場有所減緩，在我看來只是曇花一現。中國不存在根本性的問題，盡管現階段由于信貸政策緊縮鋼鐵企業遭遇暫時虧損，但他們已經開始調控房地產市場。中國政府沒有明確提出要控制貨幣供應，但他們盡力減少向沿海地區房地產開發項目貸款。因此，中國市場長時間以來的健康有序發展出現短期過熱的狀況。
去年第四季度初市場開始回暖，當時市場下探后開始反彈，現在市場再次下挫，預計近期市場將震蕩運行。從擁有外匯儲備的新興國家吸引投資對項目是很好的做法，持有外匯將面臨匯率風險，但將其投入到公司和項目中就顯得更有意義。此外，世紀鐵礦公司之類的企業希望募集資源，但市場現狀不允許一般資本市場向其提供資金。最好的選擇是轉向終端用戶市場，這也就是現在我們正在做的事情。
亞洲金屬：中國企業嚴肅對待縱向合并的前景，包括長期供應及作為采購商的鋼廠為保證國內產業合理發展進行短期采購，這些都不是獨立發展的。這些長期或短期的合作形式對全球產業有什么影響？
桑迪：這個問題問得好。在我看來，貿易商的作用已經變了或被迫改變作用，市場情勢有些模糊，或許正在被完全擠出市場。
大約在2003年到2004年，包括鐵礦石市場在內的實際商品市場開始下探，價格也自最高點開始下跌。那時全球鐵礦石市場基準價格每年協商一次，由于不愿長期承受較大的資本投資，且鐵礦石價格持續波動，市場參與者不愿向今天這樣定價，因此價格每年協商一次。以前貿易商主要維持生存，但不是大量盈利，只有當市場下探并出現脫節時貿易商才能大量盈利。之前年初定價的模式使價格曲線越來越明顯，比如年初定價1美元/磅，但年中價格有可能會上漲10-20%。為保證供應商低位，力拓礦業集團、淡水河谷公司（Vale）、必和必拓公司（BHP Billiton）等企業和貿易商就最讓人頭疼的運費問題進行談判。2003至2004年以后，貿易商開始大量盈利。相信你已經注意到，自2007年金融危機開始，各公司首席執行官開始主要進行現貨交易，原因合約價格在年初就定下來，大公司和貿易商交易將遭受損失。然而，由于多數交易主要在現貨市場進行，貿易商經營變得艱難。大型供應商主要進行現貨交易，貿易商可交易的空間減少。貿易商最初的角色是從供應商處以離岸價進行采購，然后通過合約的形式進行出貨，但維持庫存有可能有風險。目前大型供應商以到岸價向中國采購商供應鐵礦石，沒有人需要貿易商承擔運輸風險，因此貿易商的作用越來越小。大公司也主要從采購商處進行采購，例如，塔塔鋼鐵和新千禧公司合作，奧德隆鐵礦公司（Alderon）和河北鋼鐵集團達成合作，鋼廠已從通過貿易商進行采購轉向直接向供應商投資。
亞洲金屬：如何轉變主導鐵礦石公司在產業中的作用？這些作用是否已經邊緣化？
桑迪：新型企業和大公司在鐵礦石資源方面的力量對比方面，力拓礦業集團、淡水河谷公司和必和必拓公司等大公司仍占有絕對優勢。這些公司已經建立完整的運營體系，所以更易獲得更多礦產資源，擴展礦區的資金成本需求更少。大公司擁有大量資金和較大規模的資金流動，所以在開發新礦區方面，相比于那些獨立于大公司之外，與大型參與者沒有聯系的公司實力更強。本身具有一定實力，大公司還通過正當的現貨銷售獲得更多資本。與新興獨立公司相比，大公司利用較低成本在現貨市場運作方面占有一定優勢。然而，新型獨立公司在許多方面有一定優勢。在終端客戶市場中他們起一定制衡作用，中國市場就是個很好的例子。獨立公司有助于將產業巨頭的供應資源變的多樣化，而8年前，貨物出口完全依賴產業巨頭。縱向整合是鋼廠產業中的生存尤其。安塞樂米塔爾公司（ArcelorMittal）擁有年產能1.5億噸，所以他們必須進行鐵礦石資源公司收購。縱向整合始于該公司，也是市場動力學的經典范例。面對產業內的巨頭壟斷現象，你必須不斷向上發展。
亞洲金屬：未來5-10年飛速發展中，加拿大鐵礦石市場將面對哪些困難？而哪些又是世紀鐵礦可能需要面對的？
桑迪：對于部分緊迫問題，我們已經利用自身的優勢找到了解決方法，包括尋找戰略性合作伙伴和采購商。在沒有固定采購商的情況下投資數十億美元開發項目是十分危險的。所以客戶的問題需要介乎而。對于鐵礦石公司來說，要建設礦廠關鍵是要籌集到資金。目前我們找到一個承購商，可以作為我們的戰略合作伙伴或者說是投資商，因此我們的資金已到位。武漢鋼鐵集團目前鋼鐵年產量為6500萬噸，鐵礦石年消耗量1億噸。該集團通過中國銀行系統及美元形式的國際外匯儲備籌集資金，這種方法也是有效的。此外，談到公司自身的資產的運營，我們的項目夠大，資源充足，目標明確，目前主要問題是完成各項程序并建立合適的礦山建設設計程序表。與其他項目相同，我們還必須注意保護環境，注重資源的可持續開發，加拿大國內很重視這類問題。和美國一樣，加拿大地區依照實現完美的環境保護規劃方案，致力于鼓勵可持續發展，而目前我們面臨的挑戰主要是技術問題。
亞洲金屬：是什么使世紀鐵礦在加拿大鐵礦市場中地位獨特？貴公司在未來幾年里在全球市場的目標定位是什么？
桑迪：作為我們愿景的一部分，我們現在所處的歷史時期面臨著對鐵礦非常大且穩定的需求，且這需求來自不斷壯大的市場。我們的獨特之處在于我們的資本組合結構。我們有武鋼25%的股權，有五礦5%的股權，并且收購了鄧肯湖10%的股權，可以與海上鐵礦市場進行自由貿易。 同時,我們在資產層面也有合資，同武鋼一起，收購了三個項目40%的資產，這三個項目是阿提卡麥根湖礦、陽光湖礦和鄧肯湖礦。我們設定了一個包含中國投資的方案，但中國沒有支配權，所以我們的方案不存在支配權的問題。中國的投資也包括直接和間接金融資產。目前，我們已敲定60%的供應，銷售給武鋼，留存的40%在現貨市場交易，從而將利潤最大化。一個有效的資本結構是承擔數十億美元項目的關鍵。如我說的，中國在2-3年里需要1億噸資源，所以這個資金戰略伙伴是把公司發展至國際水平的強有力后盾，并且滿足1億噸資源的總體需求。由此，世紀鐵礦將成為重要的國際公司。
亞洲金屬：桑迪，感謝您接受今天的采訪！
桑迪：謝謝！
桑迪：本周公司公布了最近勘探的鄧肯湖礦區儲量，探明儲量和控制儲量較之前公布的多30倍，總儲量也較過去三年公布的數量翻番。我們正在努力勘探鄧肯湖礦區的真實儲量。至于阿提卡麥根湖和陽光湖礦區，這兩個礦區也是拉布拉多地區規模較大的礦區。我們將委托一些基準公司來勘測出兩礦區的儲量。作為具備優秀管理品質的有資歷的公司，新千禧鐵礦公司（New Millenium）和塔塔鋼鐵公司（Tata Steel）就大噸位角巖簽訂兩項選擇權協議，我國近半個世紀以來持續采礦。美國高爐角巖供應良好，約占高爐燃料的50%。使用角巖作為燃料在加拿大前所未有。我們的對手新千禧鐵礦公司擁有的兩個礦區，拉布拉多磁鐵礦區和魁北克磁鐵礦區總儲量達100億噸。我們一直在和他們競爭，并持續進行勘探。今年年初，公司公布一些鼓舞人心的結果顯示，鉆井厚度良好，通風狀況高于正常水平。陽光湖礦區滿月礦點（Full Moon）勘測出幾十億噸鐵礦，幾周后我們將完成此項目的勘探，并計算出鐵礦的實際儲量。目前我們正在進行勘探第一步，到勘測出和鄧肯湖差不多的儲量時公司將公布勘探結果。公司計劃開采8億噸鐵礦，目前已經勘探出16億噸。我們正在勘探的鐵礦石有兩種，一種是剛才提到的角巖，另一種是可直接開采不需要加工或僅進行除粉碎、篩選和清洗的少量工序的直接外運礦石。我們也在阿提卡麥根湖和陽光湖礦區建立幾處礦點。目前正在勘探的一個特殊礦點喬伊斯湖（Joyce Lake）礦已取得重大進展。阿提卡麥根湖和陽光湖礦區也主要出產角巖和直接外運礦石。
亞洲金屬：過去一年中，亞洲企業不斷和加拿大公司建立合資企業及并購。貴公司也和武漢鋼鐵集團及五礦集團簽訂協議。這些協議對加拿大礦產業來說有什么重大意義？您認為沒有這些協議采礦產業能否健康發展？
桑迪：我認為企業之間建立合資企業很重要，尤其是需要大量資金來建礦的基本金屬行業。新興市場國家需要大量的金屬支持項目建設，開展項目也需要大量的資金。以前，西方資本市場中發達資本市場的運行模式是資本提供者和終端用戶是相互獨立的。但現在，歐洲債務危機對他們造成極大的影響，其他西方經濟體不可能像我們想象中的一樣迅速復蘇，因此資本市場形勢也受到影響。很多資源公司表示，很難募集到擴建項目所需資金。然而，新興市場對金屬的需求量極大。即使是今天，作為五萬億美元的經濟體，中國經濟增速已減緩至7.5%，無疑中國對金屬仍有需求。此外，以資本市場的現狀和形勢來看，資源公司募集資金有些困難。即使是像力拓礦業集團（Rio Tinto）之類的大公司也遭受股價下跌帶來的損失，更不必說其他還處于早期發展尚沒有收入的公司了。現在的問題是，為什么這個時候有大量亞洲公司進駐加拿大尋求合作商？因為在此市場形勢下，在一般資本市場很難募集資金發展項目，盡管市場資金流通不暢，但為避免市場下探帶來的風險，一些持有資金的機構和管理者仍持觀望態度。在如此特殊的市場環境下，擺在我們面前最大的問題是，資源市場如何能在需求市場募集到大量的資金。如你所見，最終我公司和武鋼達成協議并批準其擁有我們25%的股權，前提是對方在未來兩年向我公司提供1.2億加元，且通過銀行融資可行性報告。這就是為什么合作對我們意義重大，因為就我們而言，中國的外匯儲備達3.2萬億加元，且對商品有巨大的需求。作為一個在30年前一無所有的國家，中國仍有很多項目需要建設，因此旺盛的需求將支撐金屬行業的發展。就中國經濟來看，過去幾十年中國鼓勵出口。但現在不能只依賴出口，因此他們要刺激國內需求。中國傳統的觀念是放寬財政政策，為刺激國內需求，他們向市場投入6000億元，因此國內市場需求有所提升，中國經濟增長也得以支撐。
出口市場下探造成很多人失業，然而，盡管市場有所減緩，在我看來只是曇花一現。中國不存在根本性的問題，盡管現階段由于信貸政策緊縮鋼鐵企業遭遇暫時虧損，但他們已經開始調控房地產市場。中國政府沒有明確提出要控制貨幣供應，但他們盡力減少向沿海地區房地產開發項目貸款。因此，中國市場長時間以來的健康有序發展出現短期過熱的狀況。
去年第四季度初市場開始回暖，當時市場下探后開始反彈，現在市場再次下挫，預計近期市場將震蕩運行。從擁有外匯儲備的新興國家吸引投資對項目是很好的做法，持有外匯將面臨匯率風險，但將其投入到公司和項目中就顯得更有意義。此外，世紀鐵礦公司之類的企業希望募集資源，但市場現狀不允許一般資本市場向其提供資金。最好的選擇是轉向終端用戶市場，這也就是現在我們正在做的事情。
亞洲金屬：中國企業嚴肅對待縱向合并的前景，包括長期供應及作為采購商的鋼廠為保證國內產業合理發展進行短期采購，這些都不是獨立發展的。這些長期或短期的合作形式對全球產業有什么影響？
桑迪：這個問題問得好。在我看來，貿易商的作用已經變了或被迫改變作用，市場情勢有些模糊，或許正在被完全擠出市場。
大約在2003年到2004年，包括鐵礦石市場在內的實際商品市場開始下探，價格也自最高點開始下跌。那時全球鐵礦石市場基準價格每年協商一次，由于不愿長期承受較大的資本投資，且鐵礦石價格持續波動，市場參與者不愿向今天這樣定價，因此價格每年協商一次。以前貿易商主要維持生存，但不是大量盈利，只有當市場下探并出現脫節時貿易商才能大量盈利。之前年初定價的模式使價格曲線越來越明顯，比如年初定價1美元/磅，但年中價格有可能會上漲10-20%。為保證供應商低位，力拓礦業集團、淡水河谷公司（Vale）、必和必拓公司（BHP Billiton）等企業和貿易商就最讓人頭疼的運費問題進行談判。2003至2004年以后，貿易商開始大量盈利。相信你已經注意到，自2007年金融危機開始，各公司首席執行官開始主要進行現貨交易，原因合約價格在年初就定下來，大公司和貿易商交易將遭受損失。然而，由于多數交易主要在現貨市場進行，貿易商經營變得艱難。大型供應商主要進行現貨交易，貿易商可交易的空間減少。貿易商最初的角色是從供應商處以離岸價進行采購，然后通過合約的形式進行出貨，但維持庫存有可能有風險。目前大型供應商以到岸價向中國采購商供應鐵礦石，沒有人需要貿易商承擔運輸風險，因此貿易商的作用越來越小。大公司也主要從采購商處進行采購，例如，塔塔鋼鐵和新千禧公司合作，奧德隆鐵礦公司（Alderon）和河北鋼鐵集團達成合作，鋼廠已從通過貿易商進行采購轉向直接向供應商投資。
亞洲金屬：如何轉變主導鐵礦石公司在產業中的作用？這些作用是否已經邊緣化？
桑迪：新型企業和大公司在鐵礦石資源方面的力量對比方面，力拓礦業集團、淡水河谷公司和必和必拓公司等大公司仍占有絕對優勢。這些公司已經建立完整的運營體系，所以更易獲得更多礦產資源，擴展礦區的資金成本需求更少。大公司擁有大量資金和較大規模的資金流動，所以在開發新礦區方面，相比于那些獨立于大公司之外，與大型參與者沒有聯系的公司實力更強。本身具有一定實力，大公司還通過正當的現貨銷售獲得更多資本。與新興獨立公司相比，大公司利用較低成本在現貨市場運作方面占有一定優勢。然而，新型獨立公司在許多方面有一定優勢。在終端客戶市場中他們起一定制衡作用，中國市場就是個很好的例子。獨立公司有助于將產業巨頭的供應資源變的多樣化，而8年前，貨物出口完全依賴產業巨頭。縱向整合是鋼廠產業中的生存尤其。安塞樂米塔爾公司（ArcelorMittal）擁有年產能1.5億噸，所以他們必須進行鐵礦石資源公司收購。縱向整合始于該公司，也是市場動力學的經典范例。面對產業內的巨頭壟斷現象，你必須不斷向上發展。
亞洲金屬：未來5-10年飛速發展中，加拿大鐵礦石市場將面對哪些困難？而哪些又是世紀鐵礦可能需要面對的？
桑迪：對于部分緊迫問題，我們已經利用自身的優勢找到了解決方法，包括尋找戰略性合作伙伴和采購商。在沒有固定采購商的情況下投資數十億美元開發項目是十分危險的。所以客戶的問題需要介乎而。對于鐵礦石公司來說，要建設礦廠關鍵是要籌集到資金。目前我們找到一個承購商，可以作為我們的戰略合作伙伴或者說是投資商，因此我們的資金已到位。武漢鋼鐵集團目前鋼鐵年產量為6500萬噸，鐵礦石年消耗量1億噸。該集團通過中國銀行系統及美元形式的國際外匯儲備籌集資金，這種方法也是有效的。此外，談到公司自身的資產的運營，我們的項目夠大，資源充足，目標明確，目前主要問題是完成各項程序并建立合適的礦山建設設計程序表。與其他項目相同，我們還必須注意保護環境，注重資源的可持續開發，加拿大國內很重視這類問題。和美國一樣，加拿大地區依照實現完美的環境保護規劃方案，致力于鼓勵可持續發展，而目前我們面臨的挑戰主要是技術問題。
亞洲金屬：是什么使世紀鐵礦在加拿大鐵礦市場中地位獨特？貴公司在未來幾年里在全球市場的目標定位是什么？
桑迪：作為我們愿景的一部分，我們現在所處的歷史時期面臨著對鐵礦非常大且穩定的需求，且這需求來自不斷壯大的市場。我們的獨特之處在于我們的資本組合結構。我們有武鋼25%的股權，有五礦5%的股權，并且收購了鄧肯湖10%的股權，可以與海上鐵礦市場進行自由貿易。 同時,我們在資產層面也有合資，同武鋼一起，收購了三個項目40%的資產，這三個項目是阿提卡麥根湖礦、陽光湖礦和鄧肯湖礦。我們設定了一個包含中國投資的方案，但中國沒有支配權，所以我們的方案不存在支配權的問題。中國的投資也包括直接和間接金融資產。目前，我們已敲定60%的供應，銷售給武鋼，留存的40%在現貨市場交易，從而將利潤最大化。一個有效的資本結構是承擔數十億美元項目的關鍵。如我說的，中國在2-3年里需要1億噸資源，所以這個資金戰略伙伴是把公司發展至國際水平的強有力后盾，并且滿足1億噸資源的總體需求。由此，世紀鐵礦將成為重要的國際公司。
亞洲金屬：桑迪，感謝您接受今天的采訪！
桑迪：謝謝！